תמלול וובינר "הסדרי נגישות למתקדמים" 20.4.20

 
 

 

 

 

00:01:42.000 --> 00:02:12.000

אז היום אנחנו נתעסק בפרסום הסדרי הנגישות אבל ברמה הרבה יותר מפורטת ומקיפה ומקצועית ממה שהחקיקה מדברת עליה. צריך לזכור שבכלל כל נושא החקיקה אני תמיד מספר על זה שהחקיקה בנויה משלוש רמות. הרמה הראשונה בחקיקה- היא בעצם שהוא מצב שהוא לא נגיש. תדמיינו כניסה לבנין שיש בו מדרגות. הלבל השני של נגישות- הוא נגישות לפי או ברמה של החקיקה והתקנות

 

00:02:16.000 --> 00:02:46.000

וזה אומר שזה לאו דווקא הרמה הכי גבוהה שיש, אלא זו רמה שהוגדרה בתקנות הרבה פעמים בצורה סבירה ולא יותר, כמו שגם תראו היום. והרמה הגבוהה היא בעצם ללכת מעבר לתקנות ולעשות את הכי טוב שאפשר לעשות, כדי בסוף לשפר את הנגישות ואת הקשר של הארגון עם הלקוחות שלו

 

00:02:48.000 --> 00:03:12.000

חשוב להזכיר, שאנחנו הרבה פעמים נוטים להתייחס לכל החקיקה לתקנות מתו"ס ושירות וסעיפים מאוד משפטיים, כי השפה שמגדירה את זה היא שפה משפטית. אבל בסוף, אנחנו מדברים על משהו שהוא מאוד עסקי או ארגוני או פונקציונאלי. אנחנו מדברים בנושא הנגישות על השירותים שארגונים נותנים ללקוחות שלהם

 

00:03:12.000 --> 00:03:41.000

וכמו שאתם יודעים, אם יש  פה בתמונה- רואים את הארגון באמצע, אז יש לו את החנויות והמשרדים, עובדים, הדרכות שירות, אתרי אינטרנט ואפליקציות, מידע, אירועים, הדרכות, נהלים, רכז נגישות, שאתם מכירים זה כל מיני מרכיבים שאתם מנגישים בארגונים שלכם בהתאם לתקנות נגישות השירות.

 

00:03:41.000 --> 00:04:11.000

אבל יש סיסמה מאוד ידועה בשיווק- שאם ללא יודעים מה עשיתם אז א' לא יודעים שעשיתם ויכול להיות שלא עשיתם כלום ויכול להיות שעשיתם הכל אבל לא יודעים מזה, לכן תמיד חשוב לפרסם. אבל בהיבט שלנו יש הסבר מאוד חשוב שחשוב להבין אותו כדי להבין את עומק החשיבות של פרסום הסדרי הנגישות

 

00:04:15.000 --> 00:04:45.000

זאת אומרת- זה שכתוב בתקנות לעשות את זה זה בסדר, אבל צריך להבין את ההיגיון האנושי, הגיוני, שכלי שעומד מאחורי זה. כמו שאתם יודעים או לא יודעים, אני בן אדם על כסא גלגלים וכשאני רוצה ללכת מהבית שלי למקום אחר, כאשר המקומות פתוחים, אני בהנחת עבודה, רציונאלית, שאני לא יודע אם זה נגיש או לא. אני לא יודע איך תיראה החניה

 

00:04:47.000 --> 00:05:17.000

אם יש בכלל חניה, אם היא טובה או לא, תפוסה או לא. אם אוכל להגיע מהכניסה לחניה, אם יש שירותים או אין. אני לא יודע המון דברים. ואם הארגון לא פרסם אותם- או לא פרסם בצורה מספיק מפורטת, אז אני כלקוח פוטנציאלי, נמצא בחוסר וודאות גדול, עם הרבה מאוד חששות, ולכן, אני חושש אם בכלל לצאת ולהגיע

 

00:05:27.000 --> 00:05:57.000

כי הדבר הכי מבאס זה להגיע לאיזשהו מקום ובסוף אתה לא יכול להיכנס. כשהתחלנו עם זה עוד לפני שבכלל פרסמו, זה סיפור נחמד, אז היותר מבוגרים מבין המאזינים לוובינר, זוכרים שפעם היה מגזין שקראו לו "עכבר העיר" ובעכבר העיר היו מפרסמים מסעדות, ברים ואולמות קולנוע ותרבות והמון דברים. היה מושג גלן שהכוונה הייתה גלן- גישה לנכים

 

00:06:09.000 --> 00:06:39.000

עכשיו חלק קיבלו ללא, ועל חלק היה כתוב גלנ. מי החליט מתי יש ומתי אין? בעל העסק. היו שואלים אותך יש גישה או אין גישה. עכשיו א' ההגדרה הכללית יש נגישות או גלנ- לא אומרת כלום. היא לא אומרת על החניה, על הגישה, על המעברים. היא לא אומרת שום דבר על שירותים, אין שום זה אין לך שום מושג מה עומד מאחורי השם. וב' וזה עוד יותר גרוע, זה שהיו אנשים, שהיו להם עסקים בכלל לא נגישים

 

00:06:50.000 --> 00:07:20.000

נניח ארבע מדרגות בכניסה, אבל הם מבחינתם היו עוזרים לאנשים להיכנס פנימה ומבחינתם זה היה נגיש, כי באותם ימים זה היה מקובל. אז לא. ממש לא. ולכן, מהזוית הזאת צריך להבין, שאני כצרכן, חייב לדעת כמה שיותר מידע בצורה הכי מפורטת, הכי אמינה, הכי מדויקת, וכל אדם בהתאם למוגבלות שלו, יש לו אינטרסים שונים, או ענין שונה, לחפש את המידע שהוא רוצה

 

00:07:29.000 --> 00:07:59.000

מהזוית של העסק, העסק הדבר האחרון שהוא רוצה,ז ה שלקוח יחשוב שנגיש ויתאכזב. הוא כבר מעדיף שלא תבוא אליו ואולי הוא ישלח לך את הדברים הביתה, מאשר תבוא, תתבאס עליו ותלונן בפייסבוק ותעשה לו שיימינג והוא בצרות. אז לעסק יש רצון שתגיע, גם מבחינה עסקית כי הוא רוצה שתדע שהוא השקיע וסידר ועשה ושתבוא וגם מבחינה חוקית וגם מבחינה שירותית. והוא גם רוצה לקבל פידבק

 

00:08:01.000 --> 00:08:31.000

אם זה היה טוב, אם יש הצעות שיפור, וכמובן הוא רוצה לעשות את זה גם כדי להימנע מתביעות וסיכונים מהסוג הזה, שיש בעצם שני סיכונים שהוא רוצה להימנע מהם: אחד זה תביעות והשני זה פגיעה במוניטין- בשיימינג ואת כל הדברים האלה הוא עושה. הרבה פעמים שואלים שאלה מעניינת, מה קורה אם לא סיימנו את הנגישות, אבל עדין אנחנו בתהליך, והאם לפרסם או לא

 

00:08:31.000 --> 00:09:01.000

אז זה יוצר בעיה. כי אם אתם לא מפרסמים אתם חשופים, ואם אתם מפרסמים משהו לא אמיתי זה גם לא בסדר. מצד שני- נכון להיום, כל העסקים אנחנו מדברים על מה שהיה צריך להסתיים כבר מזמן לפי תקנות הנגישות, אז מי שבכלל נמצא במקום שהוא לא עשה את זה עד היום, אז שיעשה את זה היום

 

00:09:06.000 --> 00:09:36.000

וכמו שתראו בהמשך, זה לא מסובך, וזה דבר שצריך לטפל בו באופן שוטף אבל זה דבר מאוד-מאוד חשוב. קצת על החקיקה, כמו שאתם יודעים, יש חוק שהוא חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות, מ-1998. ויש תקנות שנקראות תקנות התאמות נגישות לשירות, שהן עברו ב-2013. ובתוכן יש מספר סעיפים רלוונטיים לנושא פרסום הסדרי הנגישות

 

00:09:44.000 --> 00:09:58.000

הראשון- תקנה 34, שמדברת על פרסום התאמות הנגישות שבוצעו, השני הוא תקנה 35 שמתעסקת בכלל בנגישות שירותי האינטרנט, אבל מדברת על חובת הפרסום באינטרנט על האינטרנט ועל דברים נוספים, עוד מעט נדבר על זה. תקנה 57 בכלל מדברת על פרסום הסדרי נגישות באירועים, תקנה 72 זו תקנה של עכשיו, של מוסדות שבעצם מייצרים הכשרות או הדרכות וגם שמה צריכים לפרסם את סידורי הנגישות שההדרכות מספקות

 

00:09:58.000 --> 00:10:28.000

או מציעות לתיאום מול הלקוחות, ואחרון- תקנה 91 של רכז הנגישות שגם שם יש דרישה לפרסם את הסדרי הנגישות.

 

00:10:32.000 --> 00:11:02.000

אז מה נדרש לפי תקנה 34? אני לא עובר על הצד המשפטי- אני רק' מדגיש את הדגשים. מי צריך לפרסם- כל מי שמבצמע, כל מי שהחוק תקף אליו, בעצם תחשבו על זה לוגית, כל מי שבסוף יש לו לקוחות והוא רוצה שהם יבואו אליו, וישימו לב שיבואו אליו מצד אחד ביום שאנחנו במעצר בית, אז גם הוא רוצה לדעת איך איזה שירותים נותנים גם מרחוק. נדבר על זה בהמשך

 

00:11:18.000 --> 00:11:48.000

אז כל ארגון שיש לו לקוחות- רוצה לפרסם. מה לפרסם? שימו לב שבתקנה רשום פחות ממה שאנחנו בפועל נפרסם. כתוב משהו מאוד כללי. יפרסם את ההתאמות אשר בוצעו בשירות ואת ההתאמות של המקומות הציבוריים שניתן בהם שירות. אמצעי עזר ושירותי עזר. ניסוחים מאוד כלליים, אבל שוב- אנחנו היום מדברים על מה תכל'ס צריך- אתם צריכים לפרסם כל מה שאתם עושים בתחום הנגישות, שנועד בסוף לעזור לכם בקשר שלכם עם הלקוחות שלכם\

 

00:12:03.000 --> 00:12:33.000

איך לפרסם? בדרכי הפרסום המקובלות, בשירות שהוא נותן, ובתקנה 35, הוא אומר- בטח ובטח באתר האינטרנט. זאת אומרת לא רק באתר האינטרנט אבל גם באמצעים אחרים ואנחנו נדבר על זה בהמשך. באיזה פורמטים, אז חוץ מהפורמט שהוא באינטרנט הנגיש, לקוח יכול לבקש גם לקבל פירוט הסדרי הנגישות תחת אותו סעיף שיש בתקנות שנקרא סעיף הנגשת המידע 29, שמדבר על הקראה, על כתב מוגדל, ברייל, קולי ועוד פורמטים

 

00:12:40.000 --> 00:13:10.000

וזו זכותו של הלקוח לבקש את זה. מתי? קודם כל מאותו מועד שנקבע המיד עצריך להיות קבוע באתר, וקבוע זה לא קבוע מיושן אלא קבוע ומתעדכן. ולכן כתבתי בתדירות שוטף ועדכני. וכמובן, אדם עם מוגבלות יכול לבקש את זה גם באמצעות אלטרנטיבות לא רק דרך האינטרנט. רוצה דרך הטלפון, פקס, מייל או אמצעי אחר. גם זו אפשרות\

 

00:13:15.000 --> 00:13:45.000

חוץ מכל זה, יש גם אירועים מיוחדים שהם לא השוטף של הארגון. לדוגמה אירוע מכירות של פרויקט נדל"ן. כנס. פסטיבל. מופע. הדרכות. קורסים. כל הדברים הללו- צריכים גם הם לפרסם ממוקד לסוג האירוע את הסדרי הנגישות הרלוונטיים לאותו אירוע

 

00:13:45.000 --> 00:14:15.000

יש עוד זוית מעניינת, שלפעמים יש לדוגמה המעלית התקלקלה או משפצים חלק בבנין. כל אירוע כזה יש הודעה מיוחדת ויש לה השפעה על הנגישות- גם אותה צריך לפרסם בפרסום הסדרי הנגישות, כמובן גם במקום הפיזי, אבל אנחנו מדברים על הפרסום הכללי של ההסדרים

 

00:14:25.000 --> 00:14:55.000

נושא נוסף- בתחום 34, זה גם נושא הפטורים. זאת אומרת, אם קיבלתם פטורים כאלו ואחרים, וכידוע יש פטורים הנדסיים, ופטורים לשימור ועלות כספית, טכנולוגיות, יש כל מיני פטורים, בהנחה וקיבלתם פטור כדת וכדין, חשוב לפרסם אותו. כי אתם לא רוצים שוב, לייצר מצב שאולי לקוח יחשוב שאתם לא בסדר ולמה לא שמתם מעלית או למה לא הנגשתם איזשהו אלמנט

 

00:15:07.000 --> 00:15:37.000

כאשר בעצם היה לכם רצון טוב, אבל היה משהו שמנע מכם וקיבלתם פטור, אז חשוב ליישר קו באופן ישיר עם הלקוחות. בואו נעבור לתקנה 35 היא מדברת על מושג אחר. שימ ולב, הצהרת נגישות. אם בסעיף 34 דיברונ על פרסום הסדרי נגישות, פה אנחנו מדברים על הצהרת נגישות. הצהרת נגישות- זה בא מעולם אתרי האינטרנט והאפליקציות, שבתקנים הבינלאומיים מדברים על זה שכאשר אתה מנגיש אתר אינטרנט

 

00:15:46.000 --> 00:16:16.000

אתה רוצה לשתף ולהצהיר על רמת הנגישות, איך הנגשת, איך בדקת ועוד כל מיני פרמטרים. ופה יש באמת שם אחר שכבר מתחיל לייצר איזשהו בלבול כי פעם אחת יש פרסום ופעם אחת יש הצהרה ואנחנו ניגע בפתרון שאנחנו ממליצים עליול. שבהצהרת נגישות מדברים על אופן ההתאמה. הצהרת נגישות- אומר ידברו על פרטי רכז ולהוות כתובת לפניות ציבור.

 

00:16:18.000 --> 00:16:47.000

גם פה באינטרנט, כאשר יש איזושהי בעיה אינטרנטית, בתחום הנגישות, גם פה צריכים להודיע וגם פה אם יש פטורים, מדברים על פרסומם. ולכן שימו לב, שיש הרבה מכנה משותף בין פרסום הסדרי הנגישות, לפרסום הצהרת הנגישות

 

00:16:47.000 --> 00:17:17.000

אז תכל'ס מה זה אומר? זה אומר שאנחנו צריכים לעשות את הדברים הבאים: לפרסם את הסדרי הנגישות הפיזיים, המשרדיים, החנויות, הסדרי נגישות של השירותים הניתנים על ידי הארגון, נגישות של האתר אינטרנט והאפליקציות באיזו רמה הם הנגישות וכו', אנחנו נדבר על זה עוד מעט

 

00:17:17.000 --> 00:17:47.000

פרטי רכז הנגשיות והתקשרות עמו, פטורים והודעות על הפסקת שירות וחלופות. זה כל אלו צריכים לעשות אם אנחנו עומדים אחד מול אחד מול הדרישות של החקיקה. וכמו שאמרנו- שימו לב יש פה הגדרות מאוד-מאוד כלליות. מאוד לא הגדירו את רמת הפירוט שצריך מבחינת הדברים האלו

 

00:18:08.000 --> 00:18:38.000

אז עכשיו באמת נוצר מצב שבא ואומר מה אנחנו יכולים לעשות מעבר. אז אנחנו בעצם אומרים אין היגיון שיהיה דף אחד להסדרים ודף אחד להצהרה. זה רק מקשה ומבלבל בסופו של דבר את הלקוח. צריכים מקום אחד שמתאר את כל הסדרי הנגישות. אם קוראים לזה הצהרת נגישות או נגישות זה לא משנה, העיקר שיהיה מקום אחד מקיף וממוקד, שמטפל בכל הסדרי הנגישות שאני כלקוח מעוניין לדעת כדי להקל על עצמי את התקשורת עם הארגון

 

00:18:44.000 --> 00:19:14.000

הדבר הבא- אתם בוודאי מכירים את זה. אז איפה שמים את הדף הזה אז הדף הוא דף זה לא משנה הוא דף אינטרנט. אבל אנחנו רוצים שהוא יהיה במקום שקל מאוד לזהות על ידי הלקוח קל מאוד ומהר מאוד לזהות נגישות. האם כתוב למעלה בתפריט העליון. האם למטה בתפריט התחתון. האם תחת אודות. האם זה תחת תוכנת הנגשה של האתר אינטרנט. האם זה גם וגם וגם

 

00:19:27.000 --> 00:19:57.000

השורה התחתונה- זה יש כל מיני טקטיקות פה. אבל, מאוד מתבקש שבתוך האודות שהאראגון מספר על הדברים שהוא עושה, יהיה דף מה עשיתי בנושא הנגישות כדף הצהרת הנגישות או הסדרי הנגישות של הארגון. אבל זה חייב להיות במקום בולט, מסומן באייקון, תמיד שואלים האם חובה אייקון, כמו שאתם רואים פה בתמונה אצלנו, אז לא. אין חובה שיהי אייקון, אבל כן יש חובה, שיהיה ברור וקל למצוא

 

00:20:08.000 --> 00:20:38.000

את הכותרת נגישות הצהרת נגישות או כל דבר או כל שם אחר. שזה יהיה ברור, ולכן אלו שעושים את זה במספר מקומות, תמיד בבאר התחתון ובאודות, לאלו שמגדילים ראש ושמים גם אייקון, כל המרבה הרי זה משובח ולמה? כי בסוף כמה שיותר קל לנו למצוא את זה, עזרתם לצרכן שלכם, ללקוח שלכם עם מוגבלות לקבל את המידע שהוא מחפש

 

00:20:41.000 --> 00:21:11.000

מה מנגישים מעבר לתקנות בנוסף-= דיברנו על המפורט ואמין. כי ישנם ארגוים שבאים ורושמים אנחנו ארגון זה וזה וזה, מאוד בעד הנגשות ועשינו כל מה שצריך בתקנות, פרטי רכז הנגישות הם כך וכך, תודה להתראות. זה מידע שלא נותן לי שום דבר. אני לא יודע שום דבר, לא על הנגישות של האינטרנט ולא על הנגישות של החנות או המשרדים

 

00:21:31.000 --> 00:22:01.000

ולא על עזרים אם יש או אין. לא נותן לי כלום. ולכן הדגש הוא על מפורט מפורט מפורט ואמין. ודרך אגב, מגדילי ראש, הם אלו ששמים גם תמונות. בארץ זה נדיר מאוד לראות פרסום הסדרי נגישות שכולל תמונות,. בעולם יש בעיקר בתחום התיירות יותר ויותר, ויש גם כל מיני אפליקציות שאני מקווה שיכנסו גם לארץ, שמייצרות מידע על הסדרי נגישות אבל מידע גם שכולל תמונות וכמו שאתם יודעים- הרבה פעמים תמונה שווה אלף מילים

 

00:22:17.000 --> 00:22:47.000

ולכן זה מומלץ. אבל, שימו לב, שכאשר אנחנו מדברים על מידע מפורט, לא בכל פרסום אפשר לשים את זה. כי אם לדוגמה אנחנו מפרסמים אירוע מכירות, אנחנו מפרסמים אותו בבנארים או במודעה, אי אפשר לכתוב עכשיו מגילה שמתארת את כל סידורי הנגישות שיש. ולכן, בפרסומות, בהזמנות, בבאנרים ובכל מיני כלים כאלו, אנחנו בסך הכל כותבים האירוע נגיש לפרטים נוספים באתר האינטרנט או בטלפון כזה וכזה או בחלופה כזאת וכזאת

 

00:23:00.000 --> 00:23:30.000

רושמים שהאירוע נגיש- אבל מפנים למקום שזה מפורט. אבל באתר האינטרנט, ואם מישהו מתקשר למוקד הטלפוני ושואל, בהחלט המידע צריך להיות מלא ומפורט. עוד סוגיה ששואלים עליה הרבה- היא מה קורה כשיש הרבה סניפים. האם מספיק לרשום שכל הסניפים עשו 1-2-3-4, או צריך את המידע לכל סניף וסניף. אז נדיר עד כמעט לא קורה אף פעם, שרמת הנגישות או הסדרי הנגישות זהה בכל הסניפים

 

00:23:40.000 --> 00:24:10.000

ולכן, אם יש ריבוי מקומות, מאוד מאוד חשוב שבהנחה ומדברים על פירוט, אז הפירוט יהיה עד הסוף. ואתן דוגמה כדי להמחיש. יש הבדל גדול, נניח יש לנו רשת חנויות ובחלק מהחנויות החנויות ביגוד. חלק מהחנויות הן מתחת ל--120 מטר והן לא צריכות תא הלבשה נגיש. וחלק מעל 120 וכן צריכות. אז לא מתאים לרשום שכל החנויות הן עם תא הלבשה נגיש. צריך לפרט פר חנות

 

00:24:24.000 --> 00:24:54.000

או דוגמה אחרת, לפעמים השירותים הם בתוך להסניף או החנות, ולפעמים הם בקניון במרחק של 50 מטר. אז חשוב להבין שיש הבדל דראסטי להרבה מואד לקוחות עם מוגבלות שחשוב להם המידע- איפה השירותים ומה המרחק אליהם. ואם לא רשמתם- אז בעצם החסרתם במידע שעבור אנשים עם מוגבלות הוא חיוני, ולכן התשובה היא שאם יש לכם הרבה בניינים או סניפים וכדומה, חשוב להראות על כולם ולפרט על כולם וכמה שיותר הרי זה משובח

 

00:25:13.000 --> 00:25:43.000

יש מצב לפעמים אבל, שבאתרים מסוימים, נניח סתם בנקים וכדומה, יש לך את דף הסדרי הנגישות, אבל יש לך גם איזשהו מנוע חיפוש שמאפשר לך לחפש את הסניפים, ונפתח דף ספציפי לכל סניף. והרבה פעמים תראו ששמה לא כתוב שום דבר על נגישות, אבל בהסדרי נגישות כתוב. אז לא. זה לא בסדר צריך שגם וגם יהיה מידע על הנגישות, כי יכול להיות שהלקוח איתר סניף, אין שום סיבה עכשיו דווקא הלקוח שיותר קשה לו, שיש לו מוגבלות, אותו עכשיו להתחיל לטרטר ולחפש בדרך אחרת

 

00:25:51.000 --> 00:26:21.000

את המידע. אנחנו נראה לכך גם דוגמאות. אז תכל'ס, מכאן, אחרי שעברנו על חלק מהדברים העיקריים, בואו נראה מה תכל'ס צריך להיות בדף הסדרי הנגישות. כמובן שיש דברים שאם הם לא  מתקיימים בארגון אז אותם לא צריכים לעשות, אבל כל מה שמתקיים חשוב שיהיה. ושוב, כשכותבים, תמציד תחשבו על מה הלקוח היה רוצה לדעת. מה היה עוזר ללקוח. כמובן לקוח עם מוגבלות, על המוגבלויות השונות

 

00:26:32.000 --> 00:27:02.000

אז קודם כל תמיד צריך להתחיל בפתיחה- אנחנו הארגון חושבים, בעד, כל הנושא הזה, בהנחה כמובן שזה נכון. לא הייתי רוצה שיכתבו את זה אם אתם לא באמת חושבים את זה. אבל הרעיון מאחורי הפסקה הראשונה שהיא מאוד חשובה- היא להגיד ללקוח אנחנו איתך באותו צד. אם אתה יש לך הצעת שיפור, אם אתה יש לך תלונה, אם אתה מתקשה במשהו, תספר לנו על זה. אל תרוץ ישר לעורכי דין ולפייסבוק. אנחנו איתך רוצים לעשות את זה

 

00:27:17.000 --> 00:27:26.000

אז בוא דבר איתנו. והמסר הזה הוא בעיניי מסר מאוד-מאוד חשוב בעיקר בעידן של אחריות תאגידית, חברתית, שארגונים, לפחות אלו שמאמינים בזה מאוד חשוב להם להיות בקשר אמין וישיר, ולקבל משוב מהלקוח. לגבי האינטרנט- אינטרנט כמובן נושא מורכב. ואנחנו יהיה לנו בסדרת הרצאות שאנחנו עושים לא מעט הרצאות על הנגשה של אינטרנט ומידע וכו' וכו' וכו'. אומרים לי פה לתקן פה לעשות שיתוף אחר של המצגת

 

00:27:26.000 --> 00:27:34.000

שניה נסדר את זה

 

00:27:34.000 --> 00:28:04.000

רק שניה בבקשה אני אעשה פה החלפה

 

00:28:09.000 --> 00:28:11.000

טוב זה לא קשור אלינו. אני מבקש שתגידו לנו אם הכתוביות מסתירות את המצגת? כי יש פה הערה שקיבלנו, אם מישהו יכול לשתף אותנו בצ'ט. ואם הכתוביות כן מסתירות את השקפים, אז אני מבקש מהמתמלל, כל שתי שורות לעשות אנטר וזה יפתור את הבעיה

 

00:28:11.000 --> 00:28:41.000

חגי בסדר?

 

00:28:44.000 --> 00:29:03.000

אז לגבי אתר האינטרנט, אז מה שקורה זה שאנחנו קודם כל בכלל רוצים שידעו על מה זה אתר נגיש. על רמת הנגישות שהיא מחויבת להיות רמה של דאבל A. על התאמת האתר לכל מיני עזרים.

 

00:29:03.000 --> 00:29:19.000

על האתר והנגישות שלו למוגבלויות השונות. אם יש פטורים, וכמובן המלצה למשתמש לפנות לבקשת עזרה או מידע או להציע שיפור במידה והוא נתקל בבעיות

 

00:29:19.000 --> 00:29:49.000

התחום השני אולי זה כבר השלישי, הוא עכשיו פרסום הסדרי הנגישות הפיזיים של המשרדים, חנויו, בניינים שיש לכם. ופה מדברים על רצף הנגישות

 

00:29:49.000 --> 00:30:09.000

חניות, דרכי גישה, איזורים, וכו' וכו'. שימו לב, לפרט דרכי גישה, מרחקים, אם אפשר לשים תמונות עוד יותר טוב. כמה שאתם יותר מפרטים מעליות, הגדלים שלהם, שירותי נכים איפה נמצאים, כל קומה רק בלובי רק בקומה מינוס אחד, וכו', כמה שיותר מידע שבסוף הוא עוזר לאנשים עם מוגבלות אנחנו מרוויחים

 

00:30:09.000 --> 00:30:32.000

החלק הבא הוא כמובן נגישות השירות- שנגישות השירות מתחלק להרבה אלמנטים שאנחנו רוצים לכתוב עליהם, המוקד הטלפוני והחלופות. על הדרכות שהועבדים עברו למתן שירות נגיש

 

00:30:32.000 --> 00:30:51.000

היכולת לתת במידע בפורמטים שונים ואיך. אם יש מכשירים אוטומטיים, על נהלי השירות, מותרת כניסת חיות שירות, ועוד כל מיני עזרה שניתנת לאנשים עם מוגבלות

 

00:30:51.000 --> 00:31:15.000

אם יש אירועים - על אירועים. וכל דבר אחר שחשוב לכם שהלקוח יכיר, ויש ארגונים שעושים דברים שהם בכלל לא רשומים בתקנות, ואז הם חושפים אותם וכותבים אותם פה

 

00:31:15.000 --> 00:31:30.000

פרטי רכז הנגישות- זה כמובן קריטי, כל רכז נגישות, שם, תפקיד, איך אפשר להגיע אליו בשתי חלופות לפחות, טלפון ומייל או טלפון וצ'ט או טלפון ווטסאפ, העיקר שיהיה אפשר להגיע אליו בכמה דרכים, ותאריך עדכון של המצגת

 

00:31:30.000 --> 00:31:45.000

עכשיו אני רוצה להעלות למסך את הדבר הזה

 

00:31:45.000 --> 00:32:09.000

אתם רואים את הדואר? מישהו יכול להגיד לי אם רואים את הדואר? רז אתם רואים את האתר של הדואר בבקשה?

 

00:32:09.000 --> 00:32:30.000

רז- כן אנחנו רואים. יובל- תודה. אני ברשותכם אעשה קונטרול פלוס כדי להגדיל אני מקווה שכולם מכירים את הטריק הזה, שקונטרול פלוס מגדיל את האתר זה פיצ'ר של נגישות. אני לקחתי כמה אתרים ואני רוצה להדגים את המ שדיברנו עד עכשיו

 

00:32:30.000 --> 00:33:00.000

אנחנו נכנסנו לאתר הדואר. מה שאני רואה בדרף הראשי לא רואה בשום מקום הצהרת נגישות או נגישות, אני רואה את הבצד ימין למעלה, תוסף ההנגשה שאנחנו יודעים שבתוספי הנגשה לפעמים כתוב הצהרת נגישות

 

00:33:08.000 --> 00:33:24.000

אני לוחץ ואני יורד עד למטה- אני רואה הצהרת נגישות. אני פותח את זה, ואני מקבל הצהרת נגישות, אוקיי, אבל מקבל הצהרת נגישות שהיא רק על האתר אינטרנט. שימוש בתוכנה, פרופיל, רק על האתר אינטרנט. בעצם קיבלתי פה בדיוק מה שאמרנו- קיבלנו פה מידע חלקי, שמדבר רק על האינטרנט, וזה לא מידע שאני מחפש. אני בסך הכל רוצה להגיע לסניף הנגיש

 

00:33:24.000 --> 00:33:39.000

עכשיו נלמד אתכם את הטריק הבא. אני אחפש אם יש פה באודות על הארגון, שירותים ומידע אולי, או מצאתי פה גם הצהרת נגישות

 

00:33:39.000 --> 00:34:07.000

ופה אם אתם רואים, כבר כן הגעתי למידע שהוא מידע על הנגישות של הארגון. אני שוב מגדיל כדי שגם אתם תוכלו לראות

 

00:34:07.000 --> 00:34:37.000

אנחנו רואים פה מידע על פטור מתור, פרסום, קריאה לעזרת הצוות, הקראה, הכשרת עובדים, אתר החברה, אבל אני לא יודע אם אתם שמתם לב, אבל אני לא ראיתי פה מידע אלא אם כן אני מפספס. אבל לא מוצא מידע על נגישות הסניפים

 

00:34:37.000 --> 00:35:04.000

אז אתם מבינים, תראו כמה אני צריך להשקיע כדי לחפש מידע ואני עוד נקרא לזה לקוח מיומן. אז אני אומר רגע, אולי באיתור סניפים. ואני נכנס פה לאיתור סניפים, ונניח אני מחפש אני אל אחפש, אני רואה רשימה, ותראו מה אני רואה, אני רואה שליד כל אתר, יש פה סימן של כסא גלגלים

 

00:35:04.000 --> 00:35:28.000

עכשיו זוכרים שדיברנו על גלנ? אני אל יודע מה זה אומר. יש חניה, אין חניה, יש גישה, אין גישה. אני מנסה ללחוץ על זה ונפתח לי פה משהו. שימו לב נפתח לי מידע שמדבר על חניות ועוד אלמנטים, חלקם לא תקינים, אפרופו אמינות, יאמר לזכותם. וקישור לרכז הנגישות

 

00:35:28.000 --> 00:35:50.000

אנחנו רואים פה דוגמה של הדואר, ומה שאנו למדים מזה- זה שיש שלוש מקומות שהלקוח צריך לחפש את המידע רק כדי לדעת מה הנגישות, וכמובן שאפשר היה לפשט את זה ולרכז את זה כדי שזה יהיה יותר קל למצוא

 

00:35:50.000 --> 00:36:20.000

אנחנו נעבור לאתר שאני רואה פה של עיריית כפר סבא, אוקיי, גם פה, מה שאנחנו רואים, זה אייקון בצד ימין של נגישות האתר, אני לא רואה פה משהו שמדבר על נגישות בכותרת הראשית

 

00:36:24.000 --> 00:36:50.000

אבל כשאני הולך לסוף העמוד, אני רואה שני דברים. אני רואה אייקון ואני ראוה הצהרת נגישות. ולא משנה על מה אני לוחץ, אני לוחץ פה על האייקון אני מקבל הצהרת נגישות על אתר האינטרנט, ואני חוזר ברח לי. סליחה. ואם אני לוחץ על הצהרת הנגישות כאן, אז עכשיו אני מקבל מידע

 

00:36:50.000 --> 00:37:18.000

אני אגדיל את זה. אוקיי, דיברנו עיריית כפר סבא הצהירה הצהרה של העיר, הסדרי נגישות עירוניים, התאמות נגישות בכל מבני הציבור והתשתיות לחצו כאן, אז יש לנו עוד קישור למידע מאוד מקיף באמת מה נעשה בכל המבנים וההסדרים

 

00:37:18.000 --> 00:37:37.000

ועוד מידע על נגישות. נגישות בשירות, דרכי יצירת קשר בכלל, ובסוף- אנחנו רואים אני לא מוצא פה את פרטי רכז הנגישות, אבל רואים פה קשר למוקדים

 

00:37:37.000 --> 00:38:07.000

אז פה אנחנו גם רואים שיש מידע מקיף, אבל שוב- לא מידע מרוכז. אני אתן עוד דוגמה, אני דווקא אלך לדוגמה בחוץ לארץ

 

00:38:19.000 --> 00:38:28.000

זה אתר של כנס, כנס בנושא נגישות, דרך אגב, שקורה כל שנה בוושינגטון, ואתם תראו שבדף פה בדף, בג'נרל אינפורמיישן, יש מדור שמדבר על כל הנגישות של הכנס, ואם אנחנו נגדיל את זה, אנחנו נראה את כל הסדרי הנגישות שהם עשו שיהיו בכנס, משולחן מודיעין ושירות, דרך כל התוכניות של הכנס בפורמטים נגישים ובברייל

 

00:38:28.000 --> 00:38:45.000

שפת הסימנים. כתוביות. שירותי שמיעה ועוד ועוד ועוד.

 

00:38:45.000 --> 00:39:15.000

אני אחזור בהמשך לעוד דוגמאות כי אני רוצה להמשיך במצגת כי יש עוד כמה היבטים שהם מאוד חשובים ונוספים, ומהם מתקדמים

 

00:39:20.000 --> 00:39:50.000

אז די דיברונ על פרסום הסדרי הנגישות באתר. אבל כמו שאמרנו, אנשים היום צורכים שירותים במספר ערוצים במקביל מהארגונים, ולכן, חשוב מאוד שבכל ערוץ שבו אנחנו בקשר עם הארגון, ידעו לתת לנו את הפרסום מידע באם אנחנו מבקשים. זאת אומרת אם אני מתקשר לטלפון ושואל מה הנגישות- אני רוצה שיענו לי. ידעיו לתת תשובה

 

00:39:50.000 --> 00:40:20.000

וגם אם אני שולח מייל רוצה לקבל קישור או את הדף. או אם אני שואל את הבוט או את הוידאו צ'ט מה הסדרי הנגישות= אני רוצה תשובה. גם באפליקציות- יש אפליקציה או כשאני גולש באינטרנט דרך הטפןלון לא אומר שאני לא רוצה מידע על נגישות. הרבה ארגונים שמים את הסדרי הנגישות רק באתר. זה שנפתח במחשב ולא זה שנפתח בטלפון

 

00:40:31.000 --> 00:40:49.000

בפניות ציבור, זה אחד הדברים שכמעט המון המון ארגונים מפספסים, הסדרי הנגישות מפורסמים רק בשפות שונות, זאת אומרת בדרך כלל רק בעברית, ואם האתר מופיע גם בשפות נוסות, שם מעגלים פינות. אז התשובה היא לא. לא לעגל פינות. צריך להנגיש גם את הורסיות בשפות השונות, כי הלקוחות לא כולם מדברים, ובטח לא כולם קוראים עברית ותחשבו על כמות הקהלים בארץ שיש של דוברי שפות שונות,

 

00:40:49.000 --> 00:41:19.000

כמו ערבית, רוסית, צרפתית, אמהרית ועוד ועוד ועוד, שהם לא בהכרח קוראי עברית, ולכן אם יש אתרים בשפות שונות, אז גם הסדרי הנגישות צריכים להופיע שם

 

00:41:28.000 --> 00:41:58.000

עוד כמה דברים שאני רוצה לדבר עליהם. הקשר בין הסדרי הנגישות לצור קשר. האמת היא שמה שהיה אמור להיות פה צור קשר, אנחנו בצור קשר זה אחד הדרכים שלנו לקבל מידע, ולכן מאוד חשוב שגם אם שולחים מייל דרך האתר, ידעו לשלוח לנו את החיבור הזה

 

00:42:01.000 --> 00:42:20.000

ישנם אתרים שמפרסמים את כל נושא הנגישות, אבל בגישה אחרת לגמרי, והיא לא בגישה של עשינו נגישות באינטרנט ונגישות שירות ונגיושת פיזית, לא בגישה של מה עשינו לפי התקנות או לפי נושאים, אלא בחלוקה לפי נגישות לפי סוג מוגבלות. אלו הנגשות עשינו ללקוחות עם מוגבלות שמיעה, עם מוגבלות ראיה

 

00:42:20.000 --> 00:42:50.000

נגישות למוגבלות פיזית, קוגנטיבית וכו'. זה פנטסטי. זה האמת מאוד מאוד שימושי, וכל מי שרוצה לעלות לרמה הזאת- הרי הוא מבורך זה רק עוזר.

 

00:42:58.000 --> 00:43:28.000

שאלה נוספת, אם אנחנו עסק, שהוא לצורך הענין עסק משרדי, והוא מוכר שירותים, אבל זה לא חנות שבאים אליה המון לקוחות. אז האם לפרסם את הסדרי הנגישות? אז קודם כל- אם הוא עסק פרטי ולא מוכר שירותים, אין סיבה פיזית להגיע אליו, זה לא אומר שאין לכם שירותים שצריך לפרסם כמו אתר האינטרנט והנגישות שלו

 

00:43:40.000 --> 00:43:53.000

והטלפון והחלופות. ככה שיש מספיק דברים חשובים לפרסם. ובנוסף לזה, גם אם זה לא עסק שבאים אליו לקוחות, באים אליו לפגישות. ובהחלט סביר והגיוני שגם אנשים עם מוגבלות מגיעים לפגישה, וגם הם רוצים לדעת אם הם מגיעים לפגישה- מהם הסדרי הנגישות של המקום. אבל אם לא מקום שמקבל שירות של לקוחות כלפי חוץ- הוא לא בהכרח חייב לפרסם את הנגישות הפיזית כלפי חוץ, אבל אם לקוח שהוא קבע איתו פגישה או שותף כזה או אחר או לא משנה מי

 

00:43:53.000 --> 00:44:23.000

חשוב שיהיה לו את המידע הזה לתת לו כדי שהוא ידע איך להגיע בנוחות ולפי הסדרי הנגישות.

 

00:44:28.000 --> 00:44:42.000

הסיפור של אירועים והדרכות. קצת דיברונ עלז ה בהתחלה, הסיפור הוא פשוט, כי הוא מדבר על זה שהסדרי הנגישות של הארגון זה דבר שכל הזמן חי, כל הזמן קיים, ומעדכנים את זה באופן שוטף. אירועים והדרכות זה דבר ממוקד, האירוע מתקיים ביום זה וזה, ומהרגע שמתחילים לפרסמו עד סוף האירוע, אנחנו צריכים לפרסם בורגע שנגמר האירוע- המידע הזה בעצם

 

00:44:42.000 --> 00:45:12.000

יורד מהרשת. או יורד מהפרסומים והופך ללא רלוונטי. אז ככה שההבדל הוא הזמניות.

 

00:45:21.000 --> 00:45:44.000

הקשר לתוספי נגישות חיצוניים- כמו שראינו יש הרבה אתרים בארץ שמשתמשים בתוספים חיצוניים ומה שחשוב להבין בתוספים האלו, זה שגם שם יש הסדרי נגישות, אבל חשוב לאחד בין השניים. אחת הבעיות הכי גדולות, שאין קישור בין השניים, ואז מה שקורה יכול להיות שלקוח ישים תלונה בתוסףך או ירשום משהו לחברה בתלונה, התלונה לא תגיע לארגון לא תגיע לרכז הנגישות, יעברו 60 יום ואז כבר אפשר לתבוע את העסק שלכם

 

00:45:44.000 --> 00:46:14.000

לכן, אם אתם משתמשים בתוסף כל מה שאתם צריכים לבקש- שאיפה שכתוב הצהרת נגישות בתוסףך- לקשר להצהרת נגישות שלכם. המידע על האינטרנט לקחת ממי שהנגיש לכם את האתר, אבל את הדף עם הסדרי נגישות שיהיה אצלכם, ורק אצלכם במקום אחד

 

00:46:15.000 --> 00:46:37.000

הקשר לנהלי הנגישות בארגון- הוא פשוט. הסדרי הנגישות מתעדכנים, משתפרים יש שיפוצים יש שינויים. חנויות נסגרות ונפתחות. רכז התחלף. חייבים לייצר נוהל עדכון של הסדרי הנגישות ואחת לפעול לפחות שרכז הנגישות יבדוק דבר דבר ויראה שהכל מעודכן ומסודר

 

00:46:37.000 --> 00:47:01.000

טרמינולוגיה- אני מזכיר לכם, אנחנו לא בעלי מוגבלויות, אנחנו אנשים, אנשים, אנחנו לקוחות, כמו כל אחד אחר, רק אנחנו לקוחות עם מוגבלות. אנחנו לא קנינו בעלותך על המוגבלות, לכן לא משתמשים בבעלי מוגבלויות

 

00:47:01.000 --> 00:47:25.000

להקפיד על טרמינולוגיה, וחלון החיפוש והקשר להסדרי הנגישות- פה אני עוד פעם אפתח את הדף אינטרנט, של במקרה יש פה חנות ספרים

 

00:47:25.000 --> 00:47:31.000

עיוורים, בדרך כלל, הדרך שהם מחפשים משהו, זה על ידי שהזה שהם הולכים לחלון החיפוש במקרה זה הזה כאן, מגיעים בעזרת טאבים, פה יש בעיה עם נגישות הטאבים, אבל לחצתי על החלון הזה, ואני כותב נגישות

 

00:47:31.000 --> 00:47:35.000

לוחץ אנטר כמובן שכתבתי באנגלית

 

00:47:35.000 --> 00:48:00.000

נגישות

 

00:48:00.000 --> 00:48:21.000

הוא אומר לי אין תוצאות. אוקיי? אין תוצאות זה אומר שאני עכשיו לא יכול בקלות גם אם אני עיוור וגם אם אני אדם עם מוגבלות למצוא את הסדרי הנגנישות ואני צריך לחפש את זה בדרך הסיזיפית כמו שראינו קודם, נחפש את זה פה וזה לא נמצא להתחיל לחפש את זה במקומות אחרים

 

00:48:21.000 --> 00:48:51.000

במקרה מצאנו את זה פה למטה. ואנחנו רואים פה את דף הסדרי הנגישות, אז הקשר בין חיפוש לנגישות- כדאי מאוד וחשוב מאוד לוודא שבחיפוש מופיע הנושא של נגישות

 

00:49:10.000 --> 00:49:40.000

אז זה בעצם בקטע זה אנחנו מגיעים לסיום ההרצאה. כאשר אני אחזור ואשתף את המסך הזה, לאירוע, אנחנו מדברים על מידע, כמו שאמרנו הוא גם זמני הוא עד האירוע, אבל הוא מידע כמובן אחר, לדוגמה אם אתם עושים כנס, המידע על נגישות הוא על נגישות של אותו אולם שבו נעשה הכנס, ועל הסדרי הנגישות שעושים בכנס עצמו

 

00:49:42.000 --> 00:50:01.000

אבל מה שחשוב הוא גם, בהסדרי נגישות באירועים- שהרבה פעמים יש טופס רישום. ובטופס רישום מאוד חשוב להגיד גם לשאול מה צרכי הנגישות של הלקוח. אם הוא צריך חניה או סיוע בתמלול. או תרגום לשפת הסימנים. כי בהתאם למידע שהלקוחות מבקשים, בהתאם לזה גם הרבה פעמים מנגישים את האירוע

 

00:50:01.000 --> 00:50:31.000

ולכן חשוב גם לפרסם באתר האירועים את הסדרי הנגישות, וגם ובסוף לשאול בשאלון אם יש לך הסדרים מיוחדים שאתה צריך, כדי שמארגני האירוע ישימו לך את זה יארגנו לך את זה בתוך האירוע

 

00:50:40.000 --> 00:51:10.000

אז לסיום, ואני שמח שאנחנו עומדים בזמנים, אז קודם כל תװדה על ההקשבה. ב' אני מקווה שהבנתם את החשיבות של הסדרי נגישות מפורטים, אמינים, מדויקים, מעודכנים, שקל למוצוא אותם, קל ללמוד אותם, קל להשתמש בהם, וככל שהם עושים את פרסום הסדרי הנגישות, כך זה ישפר את הנגישות של לקוחות עם מוגבלות בדרך אליכם

 

00:51:14.000 --> 00:51:33.000

למי שלא מכיר, חשוב לי להזכיר- שהעמותה נותנת ייעוץ לארגונים גדולים, מורכבים, יש לנו מרכז הנגשת מידע, זאת אומרת אם אתם צריכים הנגשה של מסמכים, מצגות, סרטונים, או כל דבר אחר, יש לנו מרכז הנגשת מידע מקסים, שמעסיק אנשים עם מוגבלות ומנגיש מידע להרבה מאוד ארגונים.

 

00:51:33.000 --> 00:52:02.000

ולא פחות חשוב, יש לנו הדרכות רבות מקורס רכזים, הנגשת אינטרנט, ולהרבה מאוד קהלים נוספים, הדרכות מקצועיות, ככה שכל מי שרוצה להתמקצע מוזמן לראות מה אנחנו עושים

 

00:52:02.000 --> 00:52:17.000

ובכלל, א ני ממליץ להירשם גם לאתר האינטרנט של העמותה, לעדכונים, גם לפייסבוק של העמותה שגם שם יש עדכונים יומיים, ואחרון חביב, זה שאם אתם חושבים שמה שהעמותה עושה הוא חשוב ומשפר את הנגישות בישרארל, יש פטנט קטן שנקרא עיגול לטובת נגישות ישראל, תקלידו את זה באינטרנט, ואפשר לתרום 4-3 שקלים בחודש

 

00:52:17.000 --> 00:52:31.000

אוטומטית על ידי עיגול הפינות בכרטיס האשראי, ואנחונ נעריך את זה מאוד. אז חזרתי להראות לכם את פניי

 

00:52:31.000 --> 00:53:00.000

ובזה אנחנו מסיימים. אני אזכיר, שכנראה המצגת, ההקלטה תעלה יותר מאוחר לאתר האינטרנט שלנו

 

00:53:00.000 --> 00:53:13.000

אני מזכיר שיש עוד רשימה שלמה של קורסים בסדר גודל של תדירות של פעם-פעמיים בשבוע, ההרצאה ביום רביעי אני אתן על הנגשת אירועים דיגיטליים. לקראת טקסי יום הזיכרון. אז תודה רבה, ואחרון-אחרון חביב, רז תשלח לכם משוב, אנחנו כל הזמן רוצים ללמוד א' איך להשתפר

 

00:53:13.000 --> 00:53:43.000

ב' מה מעניין אתכם כדי שנדע על מה להרצות. אם יש לכם הרצאות שאתם רוצים לעניין אותנו או שאתם תרצו-= תפנו אלינו. אז תודה רבה ולהתראות

 

 

הדפסשלח לחבר
עבור לתוכן העמוד