חוסר נגישות לכיסאות גלגלים בכרמלית. ראיון עם ד"ר יורם סבירסקי (גלי-צה"ל)
17/08/2010
 
 

מקור: "יהיה בסדר", גלי-צה"ל

ניתן האזין לקטע השידור בקובץ השמע המצורף

אביב לביא: שלום יורם.
יורם: שלום אביב ואסף.
אביב לביא: חיפאי?
יורם: קריות, קריית ביאליק.
אביב לביא: נוסע הרבה בכרמלית?
יורם: בכלל לא.
אביב לביא: למה?
יורם: היא פשוט לא נגישה עבורי.
אביב לביא: כלומר?
יורם: אני כמשתמשת בכיסא גלגלים לא יכול להגיע אליה, כי יש מדרגות בכל התחנות שמובילות אליה, וגם בין הרציפים. כך שזה מבחינתי לא נגיש.
אסף ליברמן: תאר לנו את המכשולים שאתה צריך לעבור בדרך לכרמלית, לו היית מגיע אליה?
יורם: כמו שאמרתי, מדרגות, זה מספיק.
אביב לביא: לא מעלית, לא שום דבר?
יורם: לא לא, אין שום דבר. הכרמלית נבנתה לפני הרבה שנים, אני חושב ב-59'' ולא הייתה אז מודעות לנושא, כך שאין בה נגישות בשום...
אביב לביא: פנית לגוף כלשהו, להנהלת הכרמלית, לעיריית חיפה, למישהו שינסה לטפל במצב?
יורם: לי באופן אישי עדיין לא יצא לפנות, אבל מונחת לפני כתבה מ-2006 באחד המקומונים, שבה מישהו כן פנה, אמנם בנסיבות קצת אחרות, והמנכ"ל אמר ש, או היושב ראש, כתב שהבעיה היא שהכרמלית לא מותאמת לנכים. המצב ידוע, ו,
אסף ליברמן: מה זאת אומרת הבעיה היא שהכרמלית לא מותאמת לנכים? אנחנו יודעים, זו הבעיה.
יורם: כן.
אביב לביא: זה מן לופ כזה.
יורם: זה עניין תקציבי, לפחות תקציבי, לעשות את הסידורים המתאימים, כדי שהיא כן תהיה נגישה.
אסף ליברמן: טוב, אביב, אתה זוכר כמה כיף היה לדבר פה לפני כמה שבועות עם מנכ"ל הכרמלית אבישי הדר.
אביב לביא: נכון, אז הוא הבטיח שהוא פותר עד סוף הקיץ את בעיית הנגישות לאופניים.
אסף ליברמן: נכון.
אביב לביא: שלום אבישי הדר.
אבישי הדר: שלום וברכה.
אביב לביא: מה עם הנגישות לכיסאות גלגלים?
אבישי הדר: קודם כל אני אעדכן אותך בנושא האופניים. אנחנו כרגע, מול ספקים שמציעים לנו את הפיתרון למתקן, ואני מניח שבאמת עד סוף הקיץ, כמו שהבטחתי, תחילת ספטמבר לפחות, יהיה פיתרון לנושא האופניים... גלגלים...
אסף ליברמן: עד סוף הקיץ נמצא את התשובה.
אביב לביא: את שלב החדשות הטובות סיימנו.
אבישי הדר: כן.
אביב לביא: עכשיו לכיסאות גלגלים.
אבישי הדר: נכון. קודם כל אני מסכים עם העובדות שתיאר יורם. אכן הכרמלית נבנתה ב-59'', כשנבנתה אז לא הייתה מודעות, והכרמלית, כמו שהיא היום, לא מותאמת לכסאות גלגלים, לנכים על כסאות גלגלים. יותר מזה, היא גם לא מותאמת לאמהות עם עגלות ילדים, שגם זה פלח שוק, מבחינתנו, חשוב, שגם הוא לא יכול להיכנס בקלות לכרמלית, ונדרשים ממנו סידורים...
אסף ליברמן: אתה ממש ממשיך ומאשים את עצמך עוד ועוד, אף יותר מיורם.
אביב לביא: כורה לעצמך את הבור.
אבישי הדר: לא, אלה העובדות, אי אפשר לשנות אותן.
אביב לביא: אוקיי.
אבישי הדר: אבל,
אביב לביא: לא, אי אפשר לשנות אותן כלפי העבר, אבל מה כלפי העתיד?
אבישי הדר: נכון, נכון, נכון. אז כלפי העתיד יש לנו אכן כוונה באמת לנסות למצוא פיתרון טכני לבעיה הזאת. אנחנו נעזרים בסטודנטים שהציעו לנו במסגרת העבודה שלהם בחוג לאדריכלות בטכניון בחיפה, ברעיונות מסויימים שהם יגישו לנו בקרוב, לפתרונות טכניים לעניין הזה.
אסף ליברמן: מעניין.
אבישי הדר: וברגע שיהיה פיתרון טכני ונדע מה הוא, נמשיך הלאה,
אביב לביא: הפיתרון הטכני לא אמור להיות מעלית מסוג כזה או אחר?
אבישי הדר: מעלית זה דורש החכרת קרקעות וזה לא פשוט פה במבנה הטופוגרפי של חיפה, ולמצוא את המקום לשים את המעלית. זה פיתרון יותר קשה ויותר מסובך שידרוש הרבה דברים נוספים. אנחנו הולכים לפתרונות קצת יותר קלים. אני מקווה שיהיה לנו אותם בקרוב,
אביב לביא: מה הבעיה? הבעיה היא תקציבית או הבעיה היא שעד היום פשוט אין רעיון איך לעשות את זה מבחינה טכנית.
אבישי הדר: אני לא רוצה להגיע לעניין התקציבי, לפני שיהיה לנו את הפיתרון הטכני. ברגע שיהיה את הפיתרון הטכני ונוכל לאמוד אותו מבחינה תקציבית, אז נעבור לשלב הבא, שהוא שלב התקציב, והוא בעיה בפני עצמה.
אסף ליברמן: אז בשלב הזה אתם מחכים להצעות של סטודנטים?
אבישי הדר: אנחנו מחכים לאיזשהו פיתרון, אני פשוט מספר לכם שארבעה סטודנטים במסגרת הקורס שלהם בטכניון, היו פה כבר שבוע שעבר, לקחו את, צילמו את המקום, הם מגישים עבודה, מגישים עבודה שלהם בקרוב שבמסגרת העבודה הזאת הם יציעו פתרונות לנגישות של הכרמלית לנכים.
אביב לביא: עכשיו, יגיד לך יורם, ויגידו לך ארגוני הנכים, ואם לא אז אני אומר, למה מה שעכשיו אפשר לבקש או להזמין מסטודנטים, אי אפשר היה לעשות לפני עשר שנים, ואם, ולמה סטודנטים ולא להוציא נניח קול קורא למשרדי האדריכלות המובילים בישראל כדי לפתור את הבעיה הזאת?
יורם: יש בעלי מקצוע בתחום היום.
אביב לביא: כן.
אבישי הדר: אני בטוח שיש...
אביב לביא: הם נקראים מורשי נגישות.
אבישי הדר: קודם כל נראה את הפיתרון. אני, במקרה,
אביב לביא: כלומר, התחושה היא שיש לך רצון טוב, אבל שלא נעשה שום דבר ממשי או אגרסיבי כדי להגיע לפיתרון.
אבישי הדר: לא נעשה משהו אגרסיבי, אנחנו בקרוב נביא את זה למועצת המנהלים של הכרמלית, ואני מניח שאנחנו נפתח במהלך יותר משמעותי בתקופה הקרובה.
אסף ליברמן: בוא ננסה לתחום את הבקרוב הזה בזמן?
אבישי הדר: בזמן, זה יבוא למועצת המנהלים תוך חודש, כמה זמן יקח מאז שנחליט ועד שהנושא יבוצע, אני לא רוצה להעריך.
אביב לביא: אגב, חוק הנגישות שמדבר על, הרי בשבוע שעבר דיברנו פה עם עיריית חדרה, ועם עיריית נתיבות, ואנחנו בטוחים שיש עוד הרבה מוסדות ישנים כמותכם שעדיין לא נמצא להם פיתרון, החוק החדש מחייב אותם עד 2018, זה תופס גם לגביכם?
אבישי הדר: אני צריך לבחון את זה. אני לא רוצה לתת לך תשובה, גם המימד הזה, הנושא ה...
אביב לביא: לא, כי רציתי לומר שאנחנו ממש מקווים שלא תחכו עד 2018.
אסף ליברמן: כן.
אבישי הדר: הנושא המשפטי הוא לא רלוונטי, כי יש לנו כוונה כן להנגיש את הכרמלית לנכים.
אביב לביא: אוקיי.
אסף ליברמן: טוב, אז יש לנו,
אבישי הדר: גם אם זה חל או גם אם זה לא חל עלינו.
אסף ליברמן: קבענו עוד שיחת נגישות לסוף הקיץ, אנחנו נהיה בקשר.
יורם: אפשר הערה קטנה?
אביב לביא: כן, ודאי, יורם,
אסף ליברמן: בבקשה יורם.
יורם: במקרה מחר מתקיים כנס תחבורה ציבורית, נגישות בתחבורה ציבורית מטעם נגישות ישראל, ואני מתכוון לעלות שם גם את הנושא הזה.
אסף ליברמן: טוב, נדמה לי שאולי לאבישי הדר כדאי לקפוץ לשמוע כמה עצות.
יורם: יש כמובן הרבה הרבה יותר קשות בתחום התחבורה הציבורית, מבחינת כמות האנשים הנכים שנזקקים ל... אוטובוסים בין עירוניים... על פי חוק. על פי חוק. על זה להילחם.
אביב לביא: אוקיי.
אסף ליברמן: חברים, תודה בשלב הזה.
אבישי הדר: גם לכם.
יורם: תודה רבה. בהצלחה. כל הכבוד...

  קובץ שמע
הדפסשלח לחברהוסף תגובה
דלג על Banners
Banners
דלג על Banners
Banners
דלג על Banners
Banners
עבור לתוכן העמוד