מקור: יוצאים לאור, גלי-צה"ל
דליק ווליניץ": אנחנו ביום שני החברתי שלנו ואנחנו מדי פעם שמחים לדבר כאן עם יובל וגנר, שעומד בראש עמותת נגישות ישראל, שהיא מפעל חיים, קודם כל שלו אבל גם של אחרים ושעושה נפלאות בתחום הזה, עדיין עדיין דברים לא קורים מספיק , אבל יש התקדמות, יובל, בוקר טוב
יובל וגנר: בוקר אור
דליק ווליניץ": יובל, על מה אנחנו מדברים הבוקר?
יובל וגנר: דליק, אני בטוח שהרבה מאוד מהמאזינים שלך אוהבים לצאת למסעדות ובתי קפה
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: ויש לי שאלה רטורית, אם מישהו היה הולך למסעדה או בית קפה בידיעה מראש שאין שמה שירותים בכלל? אני מניח שלא, אבל מסתבר שברוב המסעדות, ב-80% מהמסעדות בישראל אין שירותי נכים, משמעות הדבר שאנשים עם מוגבלות, שבכיסאות גלגלים, קשישים, אנשים שמתקשים לשבת ולקום, אלה שמוגבלי הליכה, עבורם הנתון הזה אומר של-80% מהמסעדות הם לא יכולים להגיע ואתה יודע, בדיוק השבוע אנחנו מטפלים במסעדה חדשה שנפתחה ברמת החייל, שנקראת שגב אקספרס
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: של שף ידוע, צעיר ומפורסם ש, אתה יודע, אנחנו נמצאים בשנת 2008 שכבר המודעות קיימת ועוד מסעדה נפתחת לה בלי שירותי נכים והנה מגיע לו לקוח בתום לב, משוכנע שבמסעדה חדשה בתל אביב הנאורה והחברתית והוא מגיע והוא בתומו שואל איפה שירותי הנכים ומסתבר שאין ובן אדם, אתה יודע, צריך ללכת לשירותים
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: ומכאן לא אספר את ההמשך המביש והמאוד מאוד לא נעים הן למסעדנים והן לאותו לקוח, שנאלץ להתמודד עם
דליק ווליניץ": לפני שנדבר מוסרית, או אני לא יודע אם יש צורך לדבר מוסרית, זאת אומרת זה ברור שהשירות המינימלי הזה צריך, חייב להתקיים, גם עסקית זה טמטום מצד בעלי מסעדות, שאתה יודע, שחייהם קשים אחת מעשר מסעדות שורדות, מדובר כאן, קודם כל, צריך לזכור, בכוח כלכלי משמעותי שהם מפסידים כשאין אין נגישות למסעדה.
יובל וגנר: חד משמעית, מדובר, אפילו יש לנו את הסלוגן שנקרא "עסק נגיש = עסק מרוויח", הנימוק לזה הוא נורא פשוט, בדרך כלל אנשים שבאים למסעדות לא באים לבד, באים או עם בן זוג ולפעמים אף משפחה, כך שמדובר בבין שני אנשים עד חמישה יותר, לפעמים יותר, כאשר בן אדם עם מוגבלות מגיע כנ"ל, הוא מגיע בין אם עוד אחד עד חמישה אנשים, זאת אומרת, זאת אומרת, האפקט של אותם 500,000 עם מוגבלות החיים בארץ, האפקט הפוטנציאלי של שלהם הוא בין מיליון לשני מיליון איש שבאים ומשלמים בסוף מאות, אם לא מאות רבות של שקלים בכל פעם שהם מתייצבים במסעדה, לכן השיקול הכלכלי פה הוא חד משמעי לטובת סידורי הנגישות וההחזר וצריך להסתכל על זה כהשקעה ולא על כהוצאה.
דליק ווליניץ": אני שמעתי שאתם עכשיו עושים פעולה חינוכית עם בעלי המסעדות
יובל וגנר: אנחנו עושים משהו מקסים, אתה יודע, אנחנו, אנחנו מאמינים בלשכנע בהסברה ומודעות ואנחנו עושים אחת לחודש ארוחת טעימות נגישות, אנחנו מתכנסים מסעדנים ומבקרי מזון ומבקרי מסעדות וארבעה נכים ואנחנו עושים ארוחה שהמנה הראשונה שלה היא כאשר יש כיסוי על העיניים, אנחנו ממחישים איך זה להיות עיוורים במסעדה
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: ומדברים וחשים את זה, אני אגלה לך סוד, אנחנו במנה הזאת אנחנו שמים גם משהו חריף שפתאום תופס את האנשים בהפתעה והם לא שמו לב שהם אכלו את זה כי הם לא ראו מה הם אוכלים אבל בהזדמנות זו אנחנו מלמדים את המלצרים ובעלי המסעדות איך להגיש ולקבל בברכה עיוורים שמגיעים עם כלבי נחייה.
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: מנה נוספת שאנחנו מגישים, מנה ללקוי שמיעה, אנחנו מייצרים רעש ושמים אוזניות על הסועדים ומלמדים אותם את הקושי שאדם לקוי שמיעה כשהוא נמצא במקום רועש, כמה קשה לו לתקשר עם המלצר
דליק ווליניץ": כן
יובל וגנר: ואנחנו ממחישים גם את הנושא של המוגבלות הפיזית על ידי זה שאנחנו נותנים להם לאכול עם כפפות או ביד אחת ומדברים על נגישות הפיזית, אותם צרכים שלא יהיו מדרגות, שיהיו מעברים מספיק רחבים ושירותי נכים ועשינו את זה, אנחנו עושים את זה כל פעם במסעדה אחרת, עשינו לאחרונה במוזס ובג"ירף ובעוד ועוד מסעדות ופשוט דרך נפלאה, מאוד חווייתית, אבל שפשוט מעבירה את המסר בצורה מאוד מאוד חדה ויותר ויותר מסעדות, בעיקר מסעדות פונות אלינו כדי שנעשה את זה איתן ומשפרות את מה שנקרא השירות הנגיש, משפרות את היכולת לתקשר עם, אתה יודע, רוב האנשים, לדוגמא, רוב הקשישים, כבר יש להם בעיה של אולי לקרוא את התפריט, אולי לשמוע את המלצר, על ידי זה שהם חווים את החוויות האלו הם לומדים לתת שירות יותר טוב, שירות יותר טוב בהגדרה גורם להם שהלקוחות שלהם יותר שבעי רצון ושוב אנחנו מדברים על אותה רווחיות
דליק ווליניץ": כן, אתה יודע מה, אני כלקוח "נורמלי" (במירכאות, במירכאות כפולות ומכופלות) מגיע ואם אין לי משקפי ראייה אני לא מצליח לקרוא את התפריט הממוצע, אני מתאר לעצמי שמישהו עם מגבלות ראייה כמה קשה מצבו
יובל וגנר: נכון ויש היום גם לא מעט מסעדות שהטרנד שלהן הוא שיהיה הרבה רעש, יהיה מאוד חשוך ולפעמים התפריט מאוד מעוצב וכמעט גם בן אדם שאין לו בעיית ראייה בקושי קורא וזה בסדר, זה על הכיפאק, זה נורא כיף, זה נורא חווייתי וגם בתנאים האלה אפשר לעזור לכל אחד דרך אגב ועל ידי זה שוב, מי שמרוויח מזה זה כולם, זה גם בעלי העסקים שיותר לקוחות באים וגם אנשים עם מוגבלות שבעצם יכולים לבוא כמו כל אחד אחר באופן שוויוני ועצמאי.
דליק ווליניץ": יובל, שוב, ברכה גדולה על המפעל הגדול של חייך, תודה רבה לך
יובל וגנר: אני רק אגיד דבר אחד, שמאוד מומלץ לכל מי שמתקשה ורוצה מידע
דליק ווליניץ": איך לעשות את זה
יובל וגנר: להיכנס לאתר נגישות ישראל, אתר מקסים ומדהים
דליק ווליניץ": תודה רבה
יובל וגנר: בוקר טוב לכולם
דליק ווליניץ": בוקר אור